Bonjour,

je voudrais une réponse à une question de règles qui a été soulevée lors d'une partie.

Dans le règlement, on lit :

10.1 Tous les joueurs prétendant gagner à l'étalage doivent montrer leur main.
...
10.5 Un jeu gagnant par abandon, s'il est montré à un joueur...

A la rivière il ne reste que 2 joueurs, le premier de parole, joueur A, mise et est payé. Puis il jette ses cartes sans attendre de voir celles de l'autre, joueur B (il abandonne). Le joueur B, celui qui gagne, est-il obligé de montrer sa main ?

non il est pas obligé

belloum écrit:

Je te le confirme

Merci

Et le joueur B, peut il obliger A à montrer sa main jetée ?

Inkonyto écrit:


Oui si ces cartes n'ont pas touché le muck !

Voila tu as toutes tes reponses et jlé confirme également

Merci.

Pour les deux questions, les réponses sont exactement inverses de celles qui ont été dites ce jour là.

Petite précision encore, il suffit pour celui qui folde sans vouloir montrer ses cartes, de les jeter dans le muck ?

Moi perso quand je veux muck sans montrer mes cartes, je les jettent à la rivère lorsque c'est à mon tour de parler

En l'occurrence, ce fut une tentative d'arrachage en bluff qui fut payé.

Le bluffeur a jeté sa main, et quelqu'un a dit que l'autre pouvait l'obliger à la montrer.
Ce qui aurait pu donner des infos à la table.

dans tous les cas quand il y a un problème de règlement, petit ou grand, et même une question fais appelle au organisateur (guillaume, cabu, cbc, martlebarbar, goldberg etc...) ce qui organise la soirée ou les très bon joueur avéré.

Le joueur B est normalement obligé de montrer ses cartes.
Lors du showdown un joueur ne peut pas gagner un pot sans avoir montré ses cartes, c'est interdit.
Qui plus est quelqu'un pourra regarder les cartes de A (un floor en général), afin de vérifier qu'il n'y ait pas collusion

Inkonyto écrit:


C'est à vérifier mais il me semble qu'a la table, n'importe quel joueur peut réclamer de voir une main mucké quand le coup va à l'abattage et pas seulement les joueurs impliqué directement dans le coup.

Simplement, cela se fait trés rarement et n'ai pas considéré comme respectueux envers celui qui a perdu la main.

encore une fois c'est une erreur, seul le/les joueur ayant "payé pour voir" sont en mesure de demander à voir la main muckée.
(c'est aussi une façon de prétendre à l'award du meilleur croupier non ? )

Comme quoi, tout le monde n'est pas d'accord sur certains points de règle.

adi écrit:


Sauf si la main a été jetée dans le "muck", c'est ça ?

Je ne comprends pas l'intérêt d'être obligé de montrer sa main si tout le monde avant a jeté ses cartes...

Tirée de "Poker Rules - "Robert's Rules of Poker" Version 10 "
www.lasvegasvegas.com/poker/chapter3.php

5. Any player who has been dealt in may request to see any hand that has been called, even if the opponent's hand or the winning hand has been mucked. However, this is a privilege that may be revoked if abused. If a player other than the pot winner asks to see a hand that has been folded, that hand is dead. If the winning player asks to see a losing player’s hand, both hands are live, and the best hand wins.

D'aprés ce réglement là, n'importe quel joueur ayant reçu des cartes sur le coup en jeu peut demander a voir les mains à l'abattage.

ça m'est deja arrivé au casino en italie.

L'intérêt est surtout d'éviter des cas de collusion. Sinon personnellement je trouve normal qu'à l'abattage, il doive y avoir le dévoilement d'au moins la main gagnante. Le poker est un jeu ou on a trés peu d'information sur l'adversaire, et avoir accès à certaines informations lors de l'abattage fait partie du jeu.

D'après ce que je comprends, si le gagnant de la main demande à voir une main muckée, si cette main gagne, le foldeur gagne le pot ?

C'est ce qui est dit, oui. Aprés c'est un reglement qui date de 2007.

Les choses ont peut etre évolué à ce niveau là.

Inkonyto écrit:


non cette main ne gagnera pas le pot elle a été muckée.
Les règles que je dis plus haut sont les règles appliquées au Royal Casino et que j'ai appris à l'ACF

Odad écrit:


Il y a peut-être des variations entre les règles des casinos et les autres ?
Entre les règles françaises et les autres ?

Il n'y a pas de règles internationales reconnues par un organisme central ?

Ce que j'ai compris en lisant plus loin c'est que un des joeurs à la table peut demander à un responsable de verifier la main muckée en cas de suspiscion forte de collusion.

Evidement c'est pas quelque chose que l'on peut faire à chaque main d'une part parce que le Floor vous enverra ballader ensuite parce que le joueur en questio n vous mettra son poing .....

Inkonyto écrit:


non il n'y a aucun règlement international, chaque casino ou organisateur de tournoi est en mesure de faire ce qu'il veut à condition que se soit stipulé dans le règlement du tournoi consultable au préalable par toutes personnes souhaitant s'inscrire.

Bon, ça explique les différences dans les règlements et les interprétations.

Puisqu'on est dans les règles, est-ce que si on annonce sa main pendant un coup elle est brulée ?

adi écrit:



Ce qui n'est jamais le cas , c'est déjà tout juste si on peut avoir la structure avant le tournoi alors savoir si une main est brulée

Ca dépend du Floor et si tu es un habitué vs un occasionnel

JayNissa écrit:


En casino oui
Au club non

Et oui le jour ou les casinos arrêterons de faire leur propre règlement (parce que ça les arranges) on pourra peut être uniformiser tout ca....

JayNissa écrit:


Elle sera brûlé sauf si c'est les nuts absolu, c'est à dire si ta main ne peux pas perdre quoiqu'il arrive
On ne peut jamais brûler la main max

Non le Jolly Joker ne peut pas laisser passer ça sans rien dire… Of course !

Bon déjà Marty… On fait de l’auto promo ?
« dans tous les cas quand il y a un problème de règlement, petit ou grand, et même une question fais appelle au organisateur (guillaume, cabu, cbc, martlebarbar, goldberg etc...) ce qui organise la soirée ou les très bon joueur avéré. »
dont les très bons joueurs avéré ? Comme Guillaume, Cabu, CBC et MARTLEBARBAR bien sur !!!!

Ensuite à propos de la question intéressante d’inkonyito, comme on l’a lu, il existe divers possibilités selon la « maison »… Voici mon point de vue. Le poker est un jeu, excusez moi de le dire tout haut : d’enculé. Comme tous les sports, sur le terrain on va se donner à fond sur chaque coup, mais à la fin, en sortant du terrain ? Tout est fini, on se serre la main. Mais… Il y’a des codes. Pas de coup bas, un peu comme si quelqu’un dit : all in. Et vous, après lui, découvrez AA pré flop, et vous faites semblant de réfléchir sachant que vous avez la meilleure main. C’est pas très gentlemanesque.

Comme au poker, des mecs qui montrent qu’UNE CARTE. Ok ils ont le droit. Bien sur. Mais est-ce bien gentlemanesque ? NON. C’est un geste de quelqu’un qui n’est pas un grand du poker. Soit vous montrez les deux, soit rien. A quoi ça sert de faire ça à l’adversaire ? De l’humilier comme avec la paire d’as ?

Pour finir, dans le cas du RPC et d’inkonyito. Le buy in n’est pas de 1'000'000.00 EUR au RPC. Et même si c’était le cas, être gentleman ne change rien au montant du buy in. Donc, si quelqu’un veut voir la main ? payé ou pas, mucké ou pas ? gagnant perdant peu importe… Pourquoi pas le montrer n’est-ce pas ? On est là pour apprendre, améliorer ses stratégies, s’amuser. Il y’a déjà trop de PSEUDO PROFESSIONNEL au RPC alors arrêtons… Jouons cartes ouvertes !!!!

Jack the Joker

en lisant ton post, il me vient une idée. Instaurons une nouvelle règle au club:
Si un joueur à la table veut qu'un autre joueur lui donne des jetons parce qu'il est short, ben il faut que ce joueur lui donne des jetons. Parce que bon c'est pas un tournoi à 1 000 000€, on est là pour apprendre et pour s'amuser. Pas de secret pour apprendre et pour s'amuser il faut jouer. Sans jetons impossible de jouer. Alors cette règle me semble parfaite.

Moi aussi je sais loler

en lisant ton post, il me vient une idée. Instaurons une nouvelle règle au club:
Si un joueur à la table veut qu'un autre joueur lui donne des jetons parce qu'il est short, ben il faut que ce joueur lui donne des jetons. Parce que bon c'est pas un tournoi à 1 000 000€, on est là pour apprendre et pour s'amuser. Pas de secret pour apprendre et pour s'amuser il faut jouer. Sans jetons impossible de jouer. Alors cette règle me semble parfaite.

Si je ne te connaissais pas, j’aurai dit que tu n’as pas FREE et que tu n’as rien compris… Mais tu sais LOLLER effectivement. Alors LOLLONS et RE LOLLONS !

Bon par contre tu viens de me faire une excellente passe en profondeur, parce que franchement je préfère qu’on me demande mes jetons plutôt qu’on me les VOLE (au 1er degré) puisque j’ai ouie dire qu’au RPC un tournoi à 5€ tout de même, il y’avait des gens qui volaient (non pas à ma manière ou Cap ou Benjamin) des chips… Alors je met peut-être mes "chips" là ou il ne faut pas mais…. Qui peut me répondre s’il vous plait ? Qui a des COJONES ?!?
J’attends…

??? je ne viens plus vraiment au club et c'est vraisemblablement pour ça que je n'ai pas eu vent de cette histoire, mais si cela s'avère être exact, c'est tout simplement honteux et scandaleux. Je demande à ce qu'il y ait une enquête pour que la lumière soit faites sur cette histoire